|
Похимичим...
|
|
| admin
Offline
| Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 16:40 | Сообщение # 1 |
Сообщений: 374
Репутация: 109
Страна: Украина 
Тема от Qlibinglazz
|
| |
| | |
| Alex
Offline
| Дата: Среда, 26.01.2011, 09:23 | Сообщение # 91 |
Сообщений: 1258
Репутация: 69
Страна: Украина
Нет, вывод не верен. Я пока совсем не о составе химии. Человеческий фактор это всего лишь одна из многих причин. Еще один пример. Опять много-много одинаковых деталей. На всех одинаковый грунт, лак, химия и руки. Руки на этот раз не дрожали, но детали все за раз сделать было не возможно, делались двумя партиями. Разным было время сушки грунта и как следствие конечный результат. Половина деталей получились с голубизной на флоп, половина черные на флоп.
Вот тебе и вторая причина.
Очень часто, после хорошей проверки, надёжный тыл оказывается беззащитной задницей.
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Среда, 26.01.2011, 10:11 | Сообщение # 92 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь 
Quote (Alex) Я пока совсем не о составе химии.
вот е мое - а я как раз о химии 
правильно вы все описали - тех процесс очень важная часть,и вполне понятны его влияния на конечный результат но также важны и составляющие этого тех процесса-хотя бы теореия которой нужно придерживаться
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
| Alex
Offline
| Дата: Среда, 26.01.2011, 14:24 | Сообщение # 93 |
Сообщений: 1258
Репутация: 69
Страна: Украина
А оба выше описанные примеры не противоречат теории, но результат разный почему то.
Еще пример. По теории оптимальный состав активатора 40-50 гр\л хлорида и 40-50 гр\л кислоты. Пересушенный грунт плохо активируется. Можно взять в руки автоген или пойти другим путем, например повысить концентрацию кислоты не выходя за теоретические рекомендации. Но тогда после лака получим жуткую инверсию цвета.
Много еще факторов и примеров из практики о которых и М. ШАЛКАУСКАС и А.ВАШКЯЛИС не подозревали. Правда им в голову и прийти такое, как серебрение в гараже или теплице, не могло. 
Очень часто, после хорошей проверки, надёжный тыл оказывается беззащитной задницей.
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Среда, 26.01.2011, 16:43 | Сообщение # 94 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
Quote (Alex) Пересушенный грунт плохо активируется.
этому есть обьяснение
Quote (Alex) По теории оптимальный состав активатора 40-50 гр\л хлорида и 40-50 гр\л кислоты.
это для активиравания не пневмораспылением
Quote (Alex) Можно взять в руки автоген
это имеет смысл-космихром нам показал -вообше это можно рассиатривать как дополнительная очистка
Quote (Alex) например повысить концентрацию кислоты не выходя за теоретические рекомендации
полностью согласен -это не вариант 
Quote (Alex) Правда им в голову и прийти такое, как серебрение в гараже или теплице, не могло
ну камера тоже не панацея -но думаю этот вопрос точно не стоит обсуждать  но мы несколько отошли от сути
всетаки получаеться надо тюнинговать глюкозу?
она получаеться по вашему мнению\более того опыту\основополагающий состав?
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
| Alex
Offline
| Дата: Среда, 26.01.2011, 19:36 | Сообщение # 95 |
Сообщений: 1258
Репутация: 69
Страна: Украина
Да не отошли мы ни от чего, а только приближаемся. Я все пытаюсь на примерах показать, что суть далеко не в химии и не в тюнинге глюкозы. Под себя, то что есть приспосабливать надо.
Очень часто, после хорошей проверки, надёжный тыл оказывается беззащитной задницей.
|
| |
| | |
| xasan
Offline
| Дата: Среда, 26.01.2011, 20:13 | Сообщение # 96 |
Сообщений: 197
Репутация: 16
Страна: Российская Федерация 
Тогда можно вопрос как правильно активировать? т.е. тонкой струей или факел широкий ? как долго по времени? Я ТОЖЕ У СЕБЯ ЗАМЕЧАЛ 2 ОДИНАКОВЫЕ ДЕТАЛИ СЕРЕБРИЛ, ГРУНТ ОДИН И ТОТ ЖЕ, РЕЖИМ СУШКИ, НО СЕРЕБРИЛ ПООЧЕРЕДНО. и результат один с желтизной другой нет.
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Четверг, 27.01.2011, 17:39 | Сообщение # 97 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
Quote (Alex) Под себя, то что есть приспосабливать надо
поставим вопрос по другому-у кого что есть ?
кто сам делает расстворы?
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
| Alex
Offline
| Дата: Четверг, 27.01.2011, 18:23 | Сообщение # 98 |
Сообщений: 1258
Репутация: 69
Страна: Украина
Где то я уже цитировал: "Увеличение кислотности раствора и уменьшение концентрации хлорида снижает количество продуктов гидролиза на поверхности. На количество, состав и структуру осевших продуктов гидролиза влияет структура самой поверхности, ее шероховатость и форма… длительность хранения раствора сенсибилизирования…". Ну и как советовать как правильно активировать если все составляющие успеха у всех разные?
Опять же надо приспосабливать промывку под себя, длительность, гидродинамические характеристики струи. Чем больше кислоты, тем более щадящий режим промывки. Раз получились у тебя разные детали, делай выводы, анализируй, запоминай. Иначе никак, только практика.
Очень часто, после хорошей проверки, надёжный тыл оказывается беззащитной задницей.
|
| |
| | |
| xasan
Offline
| Дата: Четверг, 27.01.2011, 18:31 | Сообщение # 99 |
Сообщений: 197
Репутация: 16
Страна: Российская Федерация
Спасибо за совет
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Четверг, 10.03.2011, 19:29 | Сообщение # 100 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
а я попробую не цитировать
для того чтобы появилась возможность контролировать процес
нужно либо засекать расход либо время как правило первая деталь опытная - получаем результат
Quote (Alex) Опять же надо приспосабливать промывку под себя, длительность, гидродинамические характеристики струи.
первое-нанесение активатора-как правило поверхность должна полностью смочиться -что говорит об обсорбировании олова на поверхности-включаем визуальный контроль второе -промывка,визуально не контролируеться ,либо смотрим количество израсходованной воды либо в случае невозможности визуального контроля ,засекаем время промывки третее-нанесение серебра,пока считаю главное визуальный контроль при условии постоянного освещения четвертое -промывка,тоже что и пункт 2 для более точного соблюдения всех пунктов кроме 3 настройки должны быть постоянными имеется ввиду факел давление подача Добавлено (29.01.2011, 22:39)
---------------------------------------------
Quote (Alex) Иначе никак, только практика.
вот и практикуем
http://www.youtube.com/watch?v=zwU7Zh8UPXU
Quote (san) кто сам делает расстворы?
не услышал ответа  Добавлено (10.03.2011, 20:29)
---------------------------------------------
ALEX - НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ пришлось пересмотреть свои мысли,и согласиться в некоторых пунктах с вами
практика показала что использование стабилизирующих добавок-пока не имеет смысла
но глюкозу я всетаки тюнинганул
ну что-осталось гидразинчиком побаловаться 
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
| 19roman70
Offline
| Дата: Пятница, 11.03.2011, 18:50 | Сообщение # 101 |
Сообщений: 205
Репутация: 12
Страна: Молдова 
Quote (san) Quote (san) кто сам делает расстворы? не услышал ответа  я
|
| |
| | |
| Alex
Offline
| Дата: Пятница, 11.03.2011, 19:34 | Сообщение # 102 |
Сообщений: 1258
Репутация: 69
Страна: Украина
Quote (san) практика показала что использование стабилизирующих добавок-пока не имеет смысла А что стабилизировать то? Вернее зачем? Все эти формулы из справочников для ванн, где в одном растворе делается несколько партий изделий. У нас одноразовое использование всех растворов, добавки - понты и тема для рекламных роликов да прочего пиара. Ну показал я стабилизированные растворы, что можно их в одну колбу лить ( http://www.youtube.com/watch?v=4iVWxbw4bh0 ), или использовать однодюзовый пистолет ( http://www.youtube.com/watch?v=CJajPDabigY ). Ну и что? У меня на практике не прижилось, может пока не прижилось… Определись сначала что ты хочешь от добавок получить, какую конкретную цель преследуешь и я подскажу чего, сколько и куда линуть.
Очень часто, после хорошей проверки, надёжный тыл оказывается беззащитной задницей.
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Пятница, 11.03.2011, 19:53 | Сообщение # 103 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
Quote (Alex) У меня на практике не прижилось, может пока не прижилось…
я как раз в этом с вами согласен
пришлось провда пересчитать видео не снимал\поленился\-но в принципе скорость серебрения как на ролике ваших дисков от мерина-так сказать спокойно наращиваем серебро без опаски испортить изделие. Меня раньше волновал вопрос о скорости-теперь неочень
Quote (Alex) Определись сначала что ты хочешь от добавок получить, какую конкретную цель преследуешь и я подскажу чего, сколько и куда линуть
я пока не знаю о чем спросить  если только о добавках улучшающих внешний вид?
хотя... 19roman70 - ну как ,чтонибудь получаеться ?
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
| Alex
Offline
| Дата: Пятница, 11.03.2011, 20:27 | Сообщение # 104 |
Сообщений: 1258
Репутация: 69
Страна: Украина
Да нет таких добавок Красивее серебра только золото. Ищи другой форум, по позолоте. А видео дисков два года через месяц. На них не равняйся. Сейчас быстрее получается. Хотя дело не в скорости, пару минут дольше или быстрее. Результат важен.
Очень часто, после хорошей проверки, надёжный тыл оказывается беззащитной задницей.
|
| |
| | |
| Krugman
Offline
| Дата: Пятница, 11.03.2011, 21:43 | Сообщение # 105 |
Сообщений: 41
Репутация: 6
Страна: Российская Федерация
Интересно как сейчас эти диски поживают?
|
| |
| | |
