|
Кто какими грунтами пользуется
|
|
| JetMax
Offline
| Дата: Среда, 07.07.2010, 13:41 | Сообщение # 46 |
Сообщений: 622
Репутация: 30
Страна: Российская Федерация 
Quote (mvv) Alex в отпуске на 3 недели
Вот засада 
NH2NH2
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Среда, 07.07.2010, 22:13 | Сообщение # 47 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь 
Quote (pick) Полиакрилат показал себя на мой взляд как лучшее из всех что было испробовано. Не 100%, но попробовать стоит. Alex работал уже с готовым лаком и думаю необходимо выслушать его мнение а где приобрести полиакрилат который стоит попробовать ?
или можно забадяжить ,т.е модифицировать самому ?
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
| Alex
Offline
| Дата: Среда, 07.07.2010, 22:29 | Сообщение # 48 |
Сообщений: 1258
Репутация: 69
Страна: Украина 
Из тех, что пробовал: Peacock Permalac2К – акриловый, Alsa APC-712 и FANTACHROME Primer 11340, 11370 – алкидные. Питер, по запаху и поведению, наверняка тоже. Только на этапе производства в них (кроме последнего) ничего лишнего, мешающего нам «жить», не добавлено. Смола 20-25% и разбавители.
Очень часто, после хорошей проверки, надёжный тыл оказывается беззащитной задницей.
|
| |
| | |
| JetMax
Offline
| Дата: Четверг, 08.07.2010, 01:35 | Сообщение # 49 |
Сообщений: 622
Репутация: 30
Страна: Российская Федерация
Quote (Alex) Из тех, что пробовал: Peacock Permalac2К – акриловый, Alsa APC-712 и FANTACHROME Primer 11340, 11370 – алкидные. Питер, по запаху и поведению, наверняка тоже. Только на этапе производства в них (кроме последнего) ничего лишнего, мешающего нам «жить», не добавлено. Смола 20-25% и разбавители
Я так и понял, после прочтения кучи материала насчет полимеров, что нужно найти "сырой" без добавок ЛКМ и добавить в него такие добавки, которые нужно нам 
Нашел, пробую...
NH2NH2
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Четверг, 08.07.2010, 11:46 | Сообщение # 50 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
с чего нам следует начать ? алкиды, модифицированные высыхающими и полувысыхающими растительными маслами (льняным, подсолнечным и др.);
алкиды, модифицированные дегидратированным касторовым маслом;
алкиды, модифицированные смесью растительных масел и канифолью;
алкиды, модифицированные жирными кислотами – продуктами гидролитического расщепления растительных масел;
алкиды, модифицированные невысыхающим касторовым маслом (резиловые смолы);
алкиды, модифицированные синтетическими жирными кислотами (СЖК) преимущественно фракции С10-С16;
алкиды, модифицированные дистиллированным таловым маслом или жирными кислотами талового масла
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
| JetMax
Offline
| Дата: Четверг, 08.07.2010, 12:56 | Сообщение # 51 |
Сообщений: 622
Репутация: 30
Страна: Российская Федерация
san, Я предлагаю каждому дать задание по одному пункту и пробовать - потом отписываться.
Помимо всего прочего:
Нужно порпобовать сульфатсодержащие ПВА. Например, послеобычного травления на поверхности материала (пластика) образуется помимо микрошероховатостей и сульфатсодержащие группы. Которые кстати и способствуют хорошей смачиваемости!
Думайте.... В свою очередь я пытаюсь схимичить эти сульфогруппы. К сожалению пока медленно
NH2NH2
|
| |
| | |
| Alex
Offline
| Дата: Четверг, 08.07.2010, 22:08 | Сообщение # 52 |
Сообщений: 1258
Репутация: 69
Страна: Украина
Quote (JetMax) добавить в лак вещества с сульфогруппой, например: алкилсульфаты или додецилсульфат натрия. При наличии таких веществ (анионные ПАВы) на поверхности полимера, поверхность должна смачиваться водой сама собой + адгезия будет присутствовать.
В лак добавлять не пробовал, но полтора года назад на XuMuK.ru :1) Активатор: 20%Изопропилового спирта + 5%HCl + 5%SnCl2 + <5%Секретного компонента 1, думал, что "секретный компонент 1" это и есть додецилсульфат натрия. http://www.youtube.com/watch?v=BG3VUSOOY1c Пена- это действие додецила в растворе серебрения. Такой же эфект и при добавлении его в активатор. На некоторых Ютубовских роликах видно. Думаю применение его излишне. Если поверхность без ПАВ плохо смачивается, то разводов не избежать и с ПАв будет еще хуже.
Так как закуплено было его много (100 гр. хватит для открытия заводика по производству шампуня) встал вопрос: "куда его применить?". Пару зерен на 3 литра воды+50 гр. изопропила или этила+ каплю анилинового красителя (с ним тоже эксперементы были) и омыватель стекол автомобиля готов!
Очень часто, после хорошей проверки, надёжный тыл оказывается беззащитной задницей.
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Четверг, 08.07.2010, 22:28 | Сообщение # 53 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
после сенсибилизации даже не травленная поверхность должна равномерно смачиваться водой Добавлено (09.07.2010, 00:28)
---------------------------------------------
что касается ролика - походу везде добавить спирт и вали все что движеться
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
| Alex
Offline
| Дата: Пятница, 09.07.2010, 10:02 | Сообщение # 54 |
Сообщений: 1258
Репутация: 69
Страна: Украина
Quote (san) уточнение-питерский и альссовский грунты однокомпонентные ?
У "WT" есть и 1К и 2К грунт-лаки.
CLC-1 K Grundlack, CLC-2 K Grundlack
Очень часто, после хорошей проверки, надёжный тыл оказывается беззащитной задницей.
|
| |
| | |
| pick
Offline
| Дата: Пятница, 09.07.2010, 14:12 | Сообщение # 55 |
Сообщений: 253
Репутация: 14
Страна: Казахстан 
Quote (san) а где приобрести полиакрилат Peacock Permalac2К – имеет основу полиакрилат. Peacock и продаёт этот лак.
Кто ищет тот всегда найдёт.
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Пятница, 09.07.2010, 22:09 | Сообщение # 56 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
Peacock - в гугли какуюто хрень выдает
если конкретная ссылка это реклама -то скинь пожалуйста в личку\что бы было с чем ознакомиться\
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
| pick
Offline
| Дата: Суббота, 10.07.2010, 04:59 | Сообщение # 57 |
Сообщений: 253
Репутация: 14
Страна: Казахстан
Quote (san) Peacock - в гугли какуюто хрень выдает
если конкретная ссылка это реклама -то скинь пожалуйста в личку\что бы было с чем ознакомиться\ Ссылку отправил.
Кто ищет тот всегда найдёт.
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Суббота, 10.07.2010, 09:08 | Сообщение # 58 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
Quote (pick) Ссылку отправил. спасибо
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
| Zulus
Offline
| Дата: Суббота, 10.07.2010, 23:57 | Сообщение # 59 |
Сообщений: 220
Репутация: 25
Страна: Российская Федерация
Quote (san) алкиды, модифицированные высыхающими и полувысыхающими растительными маслами (льняным, подсолнечным и др.);
алкиды, модифицированные дегидратированным касторовым маслом;
алкиды, модифицированные смесью растительных масел и канифолью;
алкиды, модифицированные жирными кислотами – продуктами гидролитического расщепления растительных масел;
алкиды, модифицированные невысыхающим касторовым маслом (резиловые смолы);
алкиды, модифицированные синтетическими жирными кислотами (СЖК) преимущественно фракции С10-С16;
алкиды, модифицированные дистиллированным таловым маслом или жирными кислотами талового масла
Имею опыт в этой области. Лет пятнадцать назад, в пору всеобщего дефицита, приходилось варить лаки в домашних условиях (под позолоту) Могу сказать следующее : Льняное и подсолнечное масла можно добавлять в алкидные лаки только в виде олифы с добавлением сиккатива. В сыром виде высыхание растянется на месяцы. Не высыхающие масла вообще разрушают структуру смолы. На мой взгляд есть более современные пути.
Может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!
|
| |
| | |
| san
Offline
| Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 10:19 | Сообщение # 60 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
Quote (Zulus) На мой взгляд есть более современные пути. согласен с вами
мешать чтото самому в то время когда есть масса всего не очень логично
но сдругой стороны а что нам более подходит ?
насколько я понимаю наша задача подобрать подложку которая максимально подходит по физико-химическим свойствам для нанесения пленок серебра
но что эот может быть ?
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать
БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
| |
| | |
