Кто какими грунтами пользуется
|
|
san
Offline
| Дата: Среда, 28.07.2010, 22:00 | Сообщение # 91 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
подскажите чем разбавляеться питерский грунт ?
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
|
| | |
Zulus
Offline
| Дата: Среда, 28.07.2010, 23:33 | Сообщение # 92 |
Сообщений: 220
Репутация: 25
Страна: Российская Федерация
Доступно только для пользователей
Может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!
Сообщение отредактировал Zulus - Среда, 28.07.2010, 23:17 |
|
| | |
pick
Offline
| Дата: Четверг, 29.07.2010, 05:38 | Сообщение # 93 |
Сообщений: 253
| |
san
Offline
| Дата: Четверг, 29.07.2010, 08:19 | Сообщение # 94 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
Quote (pick) Алкидные лаки/краски каким является питерский грунт спасибо за информацию
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
|
| | |
pick
Offline
| Дата: Четверг, 29.07.2010, 13:11 | Сообщение # 95 |
Сообщений: 253
Репутация: 14
Страна: Казахстан
san поделитесь результатами когда получите покрытие необходимого качества.
Кто ищет тот всегда найдёт.
|
|
| | |
san
Offline
| Дата: Четверг, 29.07.2010, 14:35 | Сообщение # 96 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
Quote (pick) san поделитесь результатами когда получите покрытие необходимого качества немного не понял суть вопроса ?
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
|
| | |
pick
Offline
| Дата: Четверг, 29.07.2010, 14:49 | Сообщение # 97 |
Сообщений: 253
Репутация: 14
Страна: Казахстан
Quote (san) немного не понял суть вопроса ? Насколько я понял вы работаете с питерским грунтом и ищите пути побороть шагрень. Или я неправильно понял?
Кто ищет тот всегда найдёт.
|
|
| | |
san
Offline
| Дата: Четверг, 29.07.2010, 19:04 | Сообщение # 98 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
Quote (pick) Насколько я понял вы работаете с питерским грунтом и ищите пути побороть шагрень. Или я неправильно понял? как раз собирался прояснить ситуацию питерским грунтом не пользуюсь но хочу понять что мы здесь обсуждаем походу большая часть пользуется питерским,а я пытаюсь чтото подобрать сейчас у меня возник вопрос - а стоит ли? в принципе я не сторонник придумывать колесо и хотелось бы получить совет типо- SAN не дури головы купи такойто грунт потомучто он такойто такой-быстро сохнет ,хорошо держиться серебро , хорошо ложиться и тд и тп тем более на форуме есть люди которые много пробовали- так направте на путь истинный
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
|
| | |
Zulus
Offline
| Дата: Четверг, 29.07.2010, 23:41 | Сообщение # 99 |
Сообщений: 220
Репутация: 25
Страна: Российская Федерация
Quote (pick) Алкидные лаки/краски каким является питерский грунт разбавляются растворителями для масляных эмалей. А есть точные сведения что Питерский лак алкидный? По виду, запоху и свойствам он больше напоминает модифицированный Эпоксидный.
Может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!
Сообщение отредактировал Zulus - Пятница, 30.07.2010, 01:28 |
|
| | |
pick
Offline
| Дата: Пятница, 30.07.2010, 04:54 | Сообщение # 100 |
Сообщений: 253
Репутация: 14
Страна: Казахстан
Quote (Zulus) А есть точные сведения что Питерский лак алкидный? Судя по информации которая имеется и исходя из своего многолетнего опыта работы с разного рода лаками и красками, можно сказать что это Алкид. Во первых соотношение грунта к отвердителю 10:1, во вторых используется изоцианат для отверждения. Материалы на основе эпоксидных смол которые наносятся распылением отверждаются полиамидами или полиаминами и имеют другое соотношение к отвердителю, такие как 4:1, 2:1, 1:1. В любом случае эпоксидные смолы имеют тоже масляную основу что и Алкид. Вот цитата Аlexa сказанная на форуме химик.ру "Особенно если это алкидные грунты Имп или Алса" Добавлено (30.07.2010, 06:54) --------------------------------------------- Quote (san) походу большая часть пользуется питерским,а я пытаюсь чтото подобрать сейчас у меня возник вопрос - а стоит ли? Думаю что питерский грунт не показал себя как материал который следует расматривать. К сожелению пока не найдено то, что бы отвечало всем требованиям на 100%. И работы по подбору материалов ведутся. Вы в своей работе использовали Sikkens и судя по вашим фото вы имеете не плохой результат. Не думаю что используя имеющиеся сейчас материалы предложеные для этой технологии вы будете иметь большую разницу.
Кто ищет тот всегда найдёт.
Сообщение отредактировал pick - Пятница, 30.07.2010, 11:33 |
|
| | |
Zulus
Offline
| Дата: Пятница, 30.07.2010, 09:53 | Сообщение # 101 |
Сообщений: 220
Репутация: 25
Страна: Российская Федерация
Quote (pick) Также можно попробовать менять сотношение лака/краски к отвердителю. Пример: 8:1 то можно попробовать 9:1 и так далее. И опытным путём можно подобрать соотношение и добится нужного качествa покрытия. Алкид рекомендуется наносить тонким равномерным слоем с выдержкой 10-15 минут между слоями (20-25°С, влажность 50%). Алкид не рекомендуется ложить больше чем три слоя. Полностью согласен с Pic в этой части поста. Время выдержки и температуру можно слегка сместить в сторону понижения но это уже опытным путем. В идеале покрытие после второго слоя должно приобрести консистенцию меда и растечься в стекло. Слой должен быть минимальный, но достаточный для растекания.
Может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!
|
|
| | |
pick
Offline
| Дата: Пятница, 30.07.2010, 11:28 | Сообщение # 102 |
Сообщений: 253
Репутация: 14
Страна: Казахстан
Следует добавить, для тех кто решит поэксперементировать с Алкидами, что не каждый алкид может использоваться как двух компонентный с отвердителем. Только aлкид имеющий в составе гидроксильную группу можно использовать как двух компонентный с отвердителем изоцианат. Изоцианат в алкиде и в других материалах улучшает адгезию, блеск, твёрдость, химическую стойкость и ускоряет сушку покрытия. Но к сожелению ядовит и работать с ним следует с принудительной подачей воздуха для дыхания. Ни один фильтр, включая фильтр с активированным углём используемый в масках для дыхания не задерживает изоцианат. И это следует учитывать при работе с отвердителями в состав которых входит изоцианат.
Кто ищет тот всегда найдёт.
Сообщение отредактировал pick - Пятница, 30.07.2010, 13:48 |
|
| | |
san
Offline
| Дата: Пятница, 30.07.2010, 11:29 | Сообщение # 103 |
Сообщений: 771
Репутация: 35
Страна: Беларусь
интересно- алкид с отвердителем ? зачем алкиду отвердитель ? это ведь не полимеризационная смола или я чтото не понимаю
для того чтобы чтото получилось - нужно чтото делать БРЕСТ - БЕЛАРУСЬ
|
|
| | |
pick
Offline
| Дата: Пятница, 30.07.2010, 11:59 | Сообщение # 104 |
Сообщений: 253
Репутация: 14
Страна: Казахстан
Quote (san) интересно- алкид с отвердителем ? зачем алкиду отвердитель ? Aлкид можно использовать и без отвердителя но тогда покрытие уже не будет иметь тех улучшенных свойств которые придаёт отвердитель изоцианат. При нанесении верхнего лака базовое покрытие без отвердителя будет не стойкое к растворителям в ходящим в состав лака и металическое покрытие ухудшится на столько что работу придётся переделывать.
Кто ищет тот всегда найдёт.
Сообщение отредактировал pick - Пятница, 30.07.2010, 13:46 |
|
| | |
xasan
Offline
| Дата: Пятница, 30.07.2010, 12:05 | Сообщение # 105 |
Сообщений: 197
Репутация: 16
Страна: Российская Федерация
Quote Во первых соотношение грунта к отвердителю 10:1 Pick а у меня питерский грунт немного другой, имеет белый цвет, сначало добавляем агдезионный ускоритель 5 мл на 100 мл, потом отвердитель 5,5:1 и разбавитель так же. Значит питерцы выпускают разные грунты?
|
|
| | |